Razlika između LPG i LNG brodova...

Maaafia

Maaafia

Virus
Evo ja sad radim na LPG-u i stalno sluÅ¡am kako je LNG vrh svega a zadnji put je bija Kapo s menom koji je radio i na LNG brodovima pa mi kaze da je to puno lakÅ¡e nego LPG brodovi..Usporedba je bila sljedeća:

LNG = Crude oil
LPG = Chemical/Product

Pa kad se sitin svojih dana na te dvije vrste broda smatram da je chemical bija puno kompliciraniji nego crude...
:o
 
Maaafia said:
Evo ja sad radim na LPG-u i stalno sluÅ¡am kako je LNG vrh svega a zadnji put je bija Kapo s menom koji je radio i na LNG brodovima pa mi kaze da je to puno lakÅ¡e nego LPG brodovi..Usporedba je bila sljedeća:

LNG = Crude oil
LPG = Chemical/Product

Pa kad se sitin svojih dana na te dvije vrste broda smatram da je chemical bija puno kompliciraniji nego crude...
:o
Click to expand...

U danasnje vrijeme ima nekoliko razlicitih vrsta LNG brodova, dok su do prije nekih 7 godina postojali samo konvencionalni LNG brodovi koji su nesto laksi za operacije od vecine LPG brodova, osim npr. fully pressurized gas tankera koji su dosta jednostavni.
Od prije nekoliko godina postoje LNG brodovi koji rade regasifikaciju methana, a kao takvi imaju dosta vise opreme na kuverti i makinji, sto naravno znaci i dosta vise automatizacije, te tehnickog odrzavanja. Exmar i Hoegh imaju nekoliko LNG brodova koji osim regasifikacije imaju i STL compartment koji im omogucava spajanje na bovu, te iskrcavanje reagasificiranog methana miljama daleko od kopna.

Po meni poredak po tezini operacija vecine gas tankera ide ovako:

1. LNGRV i FSRU (osim zahtjevnih operacija i tehnickog odrzavanja postoji i dosta velik komercijani pritisak)
2. Fully ref i semi ref gas tankeri (pogotovo oni koji rade ucestale change overe carga)
3. Conventional LNG
4. Pressurized gas tankers

Slazem se da su chemical tankeri dosta koplicirani s obzirom na kolicinu razlicitih tereta, pranja tankova, ucestalost porata, itd...
 
musicstorm1 said:
U danasnje vrijeme ima nekoliko razlicitih vrsta LNG brodova, dok su do prije nekih 7 godina postojali samo konvencionalni LNG brodovi koji su nesto laksi za operacije od vecine LPG brodova, osim npr. fully pressurized gas tankera koji su dosta jednostavni.
Od prije nekoliko godina postoje LNG brodovi koji rade regasifikaciju methana, a kao takvi imaju dosta vise opreme na kuverti i makinji, sto naravno znaci i dosta vise automatizacije, te tehnickog odrzavanja. Exmar i Hoegh imaju nekoliko LNG brodova koji osim regasifikacije imaju i STL compartment koji im omogucava spajanje na bovu, te iskrcavanje reagasificiranog methana miljama daleko od kopna.

Po meni poredak po tezini operacija vecine gas tankera ide ovako:

1. LNGRV i FSRU (osim zahtjevnih operacija i tehnickog odrzavanja postoji i dosta velik komercijani pritisak)
2. Fully ref i semi ref gas tankeri (pogotovo oni koji rade ucestale change overe carga)
3. Conventional LNG
4. Pressurized gas tankers

Slazem se da su chemical tankeri dosta koplicirani s obzirom na kolicinu razlicitih tereta, pranja tankova, ucestalost porata, itd...
Click to expand...


Ode bi uvrstio i LNg brodove koji imaju sistem za ukaplivanje na kuverti. Opet kad se sve to postavi chemicali su najzahtijevniji jer se vozi po 30-40 raznih tereta te se istodobno iskrcavaju te se tankovi u isti mah peru i pripremaju za slijedeći ukrcaj. Da ne govorim kako većina tereta nisu kompatibilni pa je opasnost puno veća nego na iti jednom od tankera. Å¡to se tiće cruda, VLCC je najlakÅ¡i jer se uvik krca crude, nema grijanja tereta osim slopova. Onda ovi ostali koji mogu krcat razne produkte pa i skoro asfalte, grijanja svih tankova i sotale peripetije koje s tim dolaze.
 
Fico said:
Ode bi uvrstio i LNg brodove koji imaju sistem za ukaplivanje na kuverti. Opet kad se sve to postavi chemicali su najzahtijevniji jer se vozi po 30-40 raznih tereta te se istodobno iskrcavaju te se tankovi u isti mah peru i pripremaju za slijedeći ukrcaj. Da ne govorim kako većina tereta nisu kompatibilni pa je opasnost puno veća nego na iti jednom od tankera. Å¡to se tiće cruda, VLCC je najlakÅ¡i jer se uvik krca crude, nema grijanja tereta osim slopova. Onda ovi ostali koji mogu krcat razne produkte pa i skoro asfalte, grijanja svih tankova i sotale peripetije koje s tim dolaze.
Click to expand...

LPG tanker je zahtijevniji od LNG-a ukoliko se rade izmjene tereta pa operacije s tim nose i dodatne komplikacije. Komercijalno je veći prsing na LNG tankerima a same vozarine govore tome u prilog.
 
Fico said:
Ode bi uvrstio i LNg brodove koji imaju sistem za ukaplivanje na kuverti. Opet kad se sve to postavi chemicali su najzahtijevniji jer se vozi po 30-40 raznih tereta te se istodobno iskrcavaju te se tankovi u isti mah peru i pripremaju za slijedeći ukrcaj. Da ne govorim kako većina tereta nisu kompatibilni pa je opasnost puno veća nego na iti jednom od tankera. Å¡to se tiće cruda, VLCC je najlakÅ¡i jer se uvik krca crude, nema grijanja tereta osim slopova. Onda ovi ostali koji mogu krcat razne produkte pa i skoro asfalte, grijanja svih tankova i sotale peripetije koje s tim dolaze.
Click to expand...

Koliko sam cuja od kolega taj reliq plant na Q-Flex i Q-max brodima se pokaza kao totalni promasaj...Da li se uopce koristi s obzirom da je plin zadnjih nekoliko godina dosta jeftiniji od HFO? Kolege govore da je QG i RG napravili promasaj sa brodima, ali predpostavljam da ih to previse financijski ne pogada s obzirom na zalihe methana kojeg prodaju...
 
Fico said:
LPG tanker je zahtijevniji od LNG-a ukoliko se rade izmjene tereta pa operacije s tim nose i dodatne komplikacije. Komercijalno je veći prsing na LNG tankerima a same vozarine govore tome u prilog.
Click to expand...


Komercijalni presing na konvencionalnom LNG-ju nije veci od npr. fully ref gas tankera, ali je naravno dosta veci na LNGRV...Vozarine tu ne igraju nikakvu ulogu, radi se o odnosu izmedu ownera, charterera, subcharterera i technical managera.
 
musicstorm1 said:
Komercijalni presing na konvencionalnom LNG-ju nije veci od npr. fully ref gas tankera, ali je naravno dosta veci na LNGRV...Vozarine tu ne igraju nikakvu ulogu, radi se o odnosu izmedu ownera, charterera, subcharterera i technical managera.
Click to expand...

Ti si čuja od kolege da je to totalni promaÅ¡aj, to je jako relevantan podatak. Reliq plant se mora koristi jer bi inače boil off bio izgoren u GCU koji nema nikakve svrhe nego u slučaju nužde održavat tlak u tankovima. PoÅ¡to cu cijene plina dosta niže nego se predpostavljalo sada se planira retroaktvino instalirat mogućnost izgaranja plina u obe dvi glavne makinje. NA tim brodima nije samo sistem za ukapljivanje nego cili je pogon dupli kao da imaÅ¡ dva broda pa je samim tim i održavanje puno kompleksnije. Ode nisu turbine nego diesel motori. Dva glavna 7S 70 ME s elektronskim ubrizgavanjem i 4 pomoćna svaki po 9 cilindara na maxu te 7 ili 8 cilindara na flexu. 4.5 MW snage svaki pomoćni i sva ostala oprema u duplo. QG ima brode, teret i terminale tako da za njih je i nije troÅ¡ak a to Å¡to su pod utjecajem exona to je drugi par rukava.
 
Fico said:
Ti si čuja od kolege da je to totalni promaÅ¡aj, to je jako relevantan podatak. Reliq plant se mora koristi jer bi inače boil off bio izgoren u GCU koji nema nikakve svrhe nego u slučaju nužde održavat tlak u tankovima. PoÅ¡to cu cijene plina dosta niže nego se predpostavljalo sada se planira retroaktvino instalirat mogućnost izgaranja plina u obe dvi glavne makinje. NA tim brodima nije samo sistem za ukapljivanje nego cili je pogon dupli kao da imaÅ¡ dva broda pa je samim tim i održavanje puno kompleksnije. Ode nisu turbine nego diesel motori. Dva glavna 7S 70 ME s elektronskim ubrizgavanjem i 4 pomoćna svaki po 9 cilindara na maxu te 7 ili 8 cilindara na flexu. 4.5 MW snage svaki pomoćni i sva ostala oprema u duplo. QG ima brode, teret i terminale tako da za njih je i nije troÅ¡ak a to Å¡to su pod utjecajem exona to je drugi par rukava.
Click to expand...

onda strojari bice imaju posla priko glave ? kakvo je odrzavanje , ima li problema po pitanju motora ?
 
I mene isto zanima sto je sa ovim ME makinama od B&W-a? Mi smo imali problema sa hladnom korozijom na 7s80 ME-C ju, svih 6 kosuljica trebalo ic vanka na modifikaciju, a ja se ukrco 5 dana prije posla :hihi:hihi
 
Perza said:
onda strojari bice imaju posla priko glave ? kakvo je odrzavanje , ima li problema po pitanju motora ?
Click to expand...

Problema ima jer je puno opreme a skoro uvik fali ljudstva da na njoj radi. Brojčano ima dosta ljudi ali kad zbrojiÅ¡ iskustvo onda nije dobro. ImaÅ¡ dvi separatosrke stanice a u svakoj po 5 komada separatora. S motorima nema problema do sada jer MAN ima kontrakt održavanja iako i to tu i tamo Å¡teka pa onda posada mora za njima radit. Problem je Å¡to je puno brodova a MAN timova za održavanje je malo. Kako su brodovi dosta u pokretu urese nabijaju. Å to se tiče korozije taj fenomen je rijeÅ¡en modifikacijama u utoru cooling jacketa i održavanjem veće temperature hladjenja. ME motori su viÅ¡e manje ok ali je u početku bilo dosta problema s induktivnim senzorima za poziciju ispuÅ¡nog ventila i fuel boostera ili ti ga plungera pumpe. Prominile su se 3 generacije istih dok se nije doÅ¡lo do zadovoljavajućih rezultata. Konkretno je i problem Å¡to je sistem hidraulike i ulja za hladjenje isti pa često dolazi kontaminacije i do začepljenje filtera hidraulike koji su 5 mikronski ako se separatori ulja ne održavaju alavija.
 
Nismo mi imali nikakvih problems Sa filterom do sada. Jedino je problem sto gubimo ulje u hidro sistemu. Internal loss. Kako to zovu. Senzori za ispusne, isti problem, trenutacno je drugi set u pogonu. Fuel pumpe nisu imale probleme koje si Ti naveo. Visit cemo za buducnost...
 
Fala

Fala

Aj dobro..Jer ja sam stalno na semi - reff LPG tako da san vec se navika I prosa najgore :rolleyes: Jos sta je najgore kad si na starom brodu kao ja trenutno pa cila automatika ukapljivanja nije sinhronizirana ( nosin kacavidu sa sobom kad idem startat kompresore ) ali nekako se covik snadje :cool: Za sada malo spavanja ali bit ce valjda bolje.. Inace sada teret je jedan od najgorih sta san ikad vozija ( ammonia )..
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top